【RMILD-570】スーパーアイドルにタップリ生中出し 4時間

多年前，好意思国布鲁克海文国度执行室的塞巴斯蒂安·怀特（SebastianWhite）策划撰写“费米在好意思国：费米行动别称考验在哥伦比亚大学和芝加哥大学留住的悲哀”丛书。为此，他拜谒了费米诠释往常的学生和共事，其中包括李政说念、理查德·伽温（RichardL.Garwin）、弗里曼·戴森（FreemanDyson)和维利斯·兰姆（WillisLamb）等东说念主。

李政说念在1947年景为费米的博士联系生。在采访中，他提供了当年与费米搏斗的个东说念主嗅觉。这篇采访稿天然距今已有多年，但李政说念先生对于费米怎样栽种学生的秩序的回忆，仍然对于咱们怎样办好大学，怎样对学生进行栽种具有一定的真谛。特此注销，以飨读者。

采访东说念主|塞巴斯蒂安·怀特

受访东说念主|李政说念

翻译|王垂林

1948年，费米和李政说念为打算主序星里面温度散播，用手工配合制成专用打算尺。

怀特：你是费米40年代的联系生，有费米当你的真挚嗅觉怎样？

李政说念：这黑白常昂扬东说念主心的经历。天然，在阿谁年代，芝加哥大学诠释和学生举座水平是至极了不得的，再加上费米的加入。我是1946年秋从中国径直过来的。这初始了我的专科糊口。

怀特：你其时知说念费米在那处，这亦然你来芝加哥的事理之一？

李政说念：是的，这是事理之一。另外一个事理是因为我唯有两年大学学历，而芝加哥大学是仅有的可考取我径直投入联系生课程的学校。

怀特：你是怎样与费米约定你的博士论文题方针？

李政说念：内容上，在当年我与费米曾经有过几个题目。第一个题目与费米关系较小，受到其时的物理联系的涌现的影响较多。

那是在1948年，杰克·斯坦伯格（JackSteinberger）是我的同学。他作念了一个对于mu介子（当今称呼为缪子）衰变的执行，发现了它具有一个集中谱。杨振宁、马歇尔·罗森布鲁斯（MarshallRosenbluth）和我分析了三个流程：mu介子衰变、mu介子俘获，和β衰变。咱们相配原意地发现它们的耦合常数大致调换。在阿谁时候，我曾经是费米的学生了，其时这一切发生得太快。杰克·斯坦伯格曾经作出存在一个集中谱的执行论断，但是他不知说念怎样打算这个谱，这便是我被遭灾进去的原因。他过来问我，我用三体衰变表面作念出来了（天然，这打算亦然基于费米的弱作用表面）。

在这个基础上，我与杨振宁和罗森布鲁斯配合，咱们一王人打算了这三个流程。之后，我告诉了费米这些打算恶果，他很感兴味。他说，“你们必须将这些写出来”。我说，问题是为什么它们必须具有调换的耦合常数。我认为，这里面细目隐敝着像广义相对论那样的最根蒂旨趣。我其时相配自发地应用费米的β衰变表面。我问他，为什么他当初的β衰变表面使用字母G代表β衰变耦合常数，他告诉我，确切，在他的脑子里含有广义相对论的想法。

之后，几个月往常了，因为存在几点费事。例如，中间玻色子必须领有质地，然而这质地是怎样产生的？在1948年圣诞节掌握，费米打电话让我去他办公室。他说他刚刚收到来自蒂欧姆诺（Tiomno）和惠勒（Wheeler）的两篇著作。

他们也分析了这三个流程，况且发现了具有调换的耦合常数。但是他们莫得臆猜测中间玻色子。我曾经向费米拿起过，我正在谈判存在一个中间玻色子的可能，但是我弗成处分不变原则。当年，还不知说念可能存在一个结伙的弱相互作用，因为唯有费米的β衰变表面。但是一朝咱们将β衰变和mu介子衰变、mu介子俘获这三个作用，一王人联系：这三个不同的流程迷惑咱们深入更进一步的念念考。是以咱们臆想，一定存在一个中间玻色子，这个中间玻色子很重，且有一个普适的耦合常数。问题是怎样样有时将V和A两种不同的β衰变存在一种采选章程，与统一个中间玻色子耦合：因为在1948年，各人公认宇称必须守恒。

我向恩里科·费米提到了这个问题，他有同感。这便是咱们莫得坐窝写下来的原因。但是到圣诞节时惠勒的著作到了【RMILD-570】スーパーアイドルにタップリ生中出し 4時間，费米说，你们必须就地写出来。

同期，费米对我说，他会给惠勤他们写信，告诉他们，咱们在几个月前曾经作念了这些责任。在阿谁圣诞节，杨振宁和罗森布鲁斯出门度假去了，因此，我仓猝地写了一篇漫笔，署上了三个东说念主的名字。那是我的第一篇著作。在物理驳斥杂志上，它只占半页纸。文中，有一段落故意敷陈中间玻色子，普适耦合，它很重，寿命很短。多年之后，我和杨振宁称它为“W”，代表Weak（苍老）作用。

这是我第一次径直（一双一）与费米较长搏斗。他相配有耐烦。在蒂欧姆诺和惠勒的两篇著作里，有一个校对后加上的注解，感谢费米指出他的三个学生在之前曾经经独随即有过调换的念念路。

我不认为这是一个合适的博士论文题目，因为我不明晰在这个普适相互作用所依据的旨趣。是以，我的第一篇著作不是费米建议的，他的作用就像是一位好一又友、予以我撑捏和饱读动。

我的第二个课题与玛丽亚·迈耶（MariaMayer）的壳层模子关联。这也发生在1948年。在其时，有一篇尤金·芬伯格（EugeneFeenberg）的著作，发现了一种有时适用于复杂原子核内核子的势能。它给出了这些能级。但是这个势能存在一个问题，便是他违背了绝热原则。

玛丽亚在一次学术回报会上酌量了她的著作，有一堆反对意见。在回报会限度时，费米问说念，为什么不谈判自旋轨说念（l-s）耦合？

之后，我贯注到，鄙人一个星期，举行了另一个学术回报会，然而回报东说念主仍是玛丽亚，而且回报题目调换。这一次，我又去听了，玛丽亚的回报内容大有至极，曾经有了最终的壳层模子了，相配漂亮的模子。在玛丽亚的著作中，她感谢费米提倡准确的问题的孝敬。在她的诺贝尔奖文书时，她又一次说明费米提倡准确的问题的极其热切的孝敬。但是，在这个局势，她说她曾经谈判过自旋轨说念（l-s）耦合，正好在走廊中恰恰遇见费米，那时他们停驻来酌量了幻数问题。在这个版块中，费米问到了自旋轨说念(l-s)耦合问题，而其时她曾经对这个问题有了谜底，就地作了回答。赫然，这件事情曾经往常了很长时代了，她可能有了不同的悲哀。

底下，再说说我从费米那处得到的下一个题目。他在念念考一个问题，因为一个核子在重核中的平均解放程唯有约莫一个核半径或者更短，相配难于深远怎样保捏一个轨说念使得玛丽亚的分析有真谛。

其时，费米有他的执著的想法。在他的早期责任中，在氩原子或者其他惰性气体内，他贯注到在一个电子轨说念内有可能有好多其他电子。费米应用他的有用散射长度和Delta函数模子，这样他不错获取在一种由其他电子云提供的介质中的轨说念。这与执行稳健得相配好。是以他在谈判相通的念念路是否有时解释玛丽亚·迈耶的幻数。

我记妥贴时他说过，这确乎是一个相配好的论文题目。他向我解释。我谈判了约莫有一到两个星期。之后，他问起我想明晰了莫得，我说，还莫得涌现。在费米曾经完成的责任基础上，我窝囊开辟一条新的说念路。自后，我瓦解了，着实的费事来自于这个问题的复杂性，它不像费米电子气那样肤浅，它与强耦合介质联系。

费米诠释很有耐烦，他说“这是有点辣手。这样吧，咱们互换个变装怎样？”

他说，老是有些物理问题困惑他，他想寻求谜底况且学到更多东西。他建议我给他授课。我说，我会任重道远。

在那时，费米主如果作念执行。当他考取我为他的学生时，我是他独一的表面学生。当我初度提倡恳求时，他说他不想带任何表面学生的。因为其时他莫得在表面方面作念责任，他正在征战粒子回旋加快器。他正在测量中子—电子相互作用，等等。之后，他说，好啊，他收下了我。但是看上去，这个学生有点抉剔。

他要我读文件，然后给他上课。是以，咱们每星期会面一次，一王人渡过一个下昼。我去他的执行室去找到他，然后咱们一王人去他的办公室。每每，咱们会酌量他在上星期提倡的一个题目。那时候，他对天体物理学感兴味，如，质子与星星碰撞的问题，与天地线的关联。

一初始，他问我太阳中心温度是若干。我给了他一个回报：说约一千万度掌握。他问我是否我方核算过。我说，这里有光强和中枢内因对流引起的能量产生的两个关联方程，是以比较复杂。其时，他再一次问我，你怎样知说念这谜底是正确的。我写出了方程，给他演示了能量调度的划定与温度的3.5次方成正比。而能量产生与温度的约莫16次方成正比。费米说：你弗成依靠别东说念主的打算恶果，你必须我方核准，才能收受。

费米建议，咱们也许不错制造一个打算尺来检查一下。他匡助我制作了一个长6英尺的打算尺来解题；我还保存有与打算尺一王人照的像片。他作念了木工活，我刻制况且影相放大了log圭臬的标尺。当咱们制作出来后，就地就打算出来了，狼国色人网也许就花了一个小时。我之是以描摹这些情节，便是想说明他是一位极出奇的真挚，其时（1948年），费米早已被公认为物理巨擘，而我仅是由中国来好意思国不久的后生学生。然而费米真挚不吝时代和元气心灵，迷惑我，栽种我。

当今回到我的论文题目。咱们初始了联系白矮星这个题目和钱德拉塞卡（Chandrasekhar）的责任。当年，钱德拉塞卡极限并不是当今公认的1.4个太阳质地，而是4倍或者更大。其时并不明晰白矮星的里面构成，不明晰是氢、氦照旧其他更重的核子构成的。这就会蜕变电子和核子数的比例。引力作用在核子上，但是违抗塌缩的压力来自于电子。是以问题依赖于电子数和核子数之比（内容上是比的闲居）。当年有一篇马尔夏克（Marshak）的著作（他正与贝特〈Bethe〉配合），这篇著作称最可能的构成因素是氢。念念路是这样的，因为白矮星的密度很高，从星球的中枢到名义的热流会相配的快，假如白矮星的中枢温度很低，这就会使燃料祛除变慢。这亦然伽莫夫（Gamow）的想法。他们宣称，白矮星是星球的出身，白矮星可能王人备是氢核子构成。

这样，其时钱德拉塞卡极限是当今公认的极限数的4倍，当我试图解读马尔夏克的和马尔夏克与贝特的著作时，我意志到他们的念念考可能大有问题，同期，在他们的打算中所用到的轮廓物资的不透明度亦然错的。

我向费米提到了这几点，他建议我给他们写一封信。是以我就给马尔夏克写了信，其时他正在怀俄明州度假。答信至极慌张。他说：“你是谁？”其时马尔夏克正与贝特配合，在介子表面方面曾经作念了好多责任，在行状上有所建立。天然了，以后，咱们成了好一又友。总之，他说他会给我回话。我在信中指出了我认为的他空虚之处。他给我答信说我是对的。与此同期，我再进一步谈判：白矮星的里面主要元素究竟是氢，照旧氦？仔细想想，我嗅觉到这白矮星应该全部由氦构成，不是氢构成的。能量产生是温度的一个笔陡函数而能量输出是温度的冉冉函数。

马尔夏克与贝特发现了均衡点，但是这事实上不是一个褂讪解，因为如果你略略加多一些温度，能量产生就会急速加多，总计东西就会爆炸。是以，在费米的饱读动下，我写了这个主题的一篇著作。那篇著作发表在天体物理杂志上。这篇著作再加上对不透明度的正确处理成为我的博士论文（我的论文自后被洛斯阿拉莫斯执行室内对轮廓物资秉性感兴味的科学家应用）。

费米出类拔萃。不仅在物理方面，他的成就出奇，在平时待东说念主接物方面，也黑白常慈悲。例如来说，他给我出了一个问题，而我回答说念，我不想作念，如果碰到每每一位诠释，他会说：“见鬼去吧。”但是，费米不是这样，他会说：“好吧，那你来教我。”这需要极大的耐烦和慈悲。我记妥贴时他黑白常忙的，他当年正在作念执行，征战芝加哥粒子回旋加快器，等等。

怀特：伽温（Garwin）谈到过费米的超凡率领魔力。他迷惑东说念主们走向他责任的地点。你与费米的关系好像有点不同。

李政说念：是的，我不错举出一些例子。那时期中，我每个星期与他见一次面。而每次的酌量是一总计下昼，一王人交谈。咱们在一王人渡过好多时代。我不知说念有莫得其他任何一位真挚会作念到这点。天然我的意思是说，这是至极格外的，但是其时我太年青，不知说念我方何等运说念，碰到何等格外的好真挚。

在我到达芝加哥不久，费米开了一门夜间课程，唯有被邀请到的学生才能参加。相配红运，我被邀请到了，这是很格外的。这门课在1948年到1949年共进行了约两年。每个星期他都会顶住一些问题。其时，费米正在测量中子和电子之间的相互作用，他说，因为中子有一个磁矩，是以你不错尝试应用量子电能源学来打算它。鄙人个星期我应用了玻恩近似作念了打算。在费米来到之前，我和另一学生穆福·戈德伯格交谈，咱们两个得到了调换的谜底。之后，费米来了，问咱们恶果。咱们给了他咱们的公式。“你们用了玻恩近似？”咱们回答说念：“天然了，你还能用什么？”他向咱们解释说念，如果你用了玻恩近似，当电子投入后，它就会旋转等等。简而言之，咱们对于半经典打算的有用性，酌量了东说念主们宽绰认为的看法。

拔帜易帜的是，他使用了另外一种路线打算，得到了他的公式。恶果是，当有用性领域是正确时，咱们的公式就会退化到他的公式，但是，如果不是的话，对于实的中子磁矩和电子，唯有他的公式才是对的。其时费米打算了这个问题，因为费米也同期作念了执行在测量。而且曾经限度了他的测量。是以他正在谈判新的相互作用（超越电磁的作用）。

每每，只奢侈米晓示他曾经作念了，我就不再作念这个问题，因为他曾经导出正确的谜底了。

约莫在1952年，我投入高级联系院不久，穆福·戈德伯格给我打电话，那时他在普林斯顿大学物理系，问我，咱们能否一王人吃个午饭。他问我有莫得看过一篇福迪（Foldy）和沃希森（Wouthuysen）著作。我说莫得。他说：“看一下吧，然后再回过来谈判阿谁电子和中子的问题。”我看了，十分细目，咱们的公式一字不差地出当今他们的著作中，而且这公式和费米的执行恶果王人备稳健！我吸取了一个劝诫。如果你得到了一个公式，你笃信你的公式是正确的，你应该将数字代入公式作一下打算，然而我和戈德伯格都莫得这样作念。

当费米说这便是恶果，咱们中莫得一个会产生任何疑问他是否正确，莫得一个东说念主会再牵牵记念将数字代入，去与他的执行对比。

怀特：伽温在之前曾经敷陈过一个费米在罗马时的故事。其时，费米在一个执行室责任台上责任，似乎是出于本能，他用一块石蜡取代了一块铅块，这导致了总计系列慢中子联系责任。你能否讲讲访佛这样的故事，谈一下“灵感”在表面责任中的作用，例如，在费米的β衰变表面中的作用。

李政说念：谈到费米的β衰变表面，用费米我方的说法，这个说法曾经见诸于出书物，其时他是在试图深远二次量子化。他不太瓦解泡利的责任，而同期他又对β衰变感兴味。

咱们必须结实到β衰变的格外性，如果将它与电子辐射光子情况比较较的话。电子辐射光子是一个粒子进（即电子），两个粒子出（即电子和光子），而β衰变的情况是一个进（中子），三个粒子（质子、电子和中微子）出。这是至极不庸碌的。是以费米结实到这必须用到狄拉克海见识，我想他意志到二次量子化是分析这种新餍足的器具。

石蜡的故事也许是费米的典型特色。这方面，细目有许多著作谈到这些了。毫无疑问，这是灵感，但是，就像大部分灵感那样，这些灵感都来自于对物性发祥旨趣的深远深度。找这种发祥就像你要从一个麻袋里面挑出一粒谷粒那样。天才便是这样产生的。但是，你必须从一个麻袋初始。我认为，石蜡这件事可能是曾经断断续续下意志地出当今费米脑子里宽绰次后，他才作出的一种决断。以局外东说念主的角度来看，这太神奇了。这确乎神奇，但这是东说念主类的古迹。

怀特：咱们的言语主题触及面很广，在这里，我能否问一下你我方的情况？

李政说念：我认为，每个东说念主都会有我方主要的念念考状貌，这就要热心我方念念考要点，况且使用了曾学到的手法以达到方针。与此同期，还会得到其他的“副居品”，也许这些副居品逻辑性不彊，不外不错解放瞎想。恰是这些副居品，会一忽儿带入到念念考的主题，灵感一忽儿出现。要收拢这些灵感，如果是学表面的，需要具备分析才智，如果是搞执行的，必须领有需要的一切执行器具和手法。我想，这样的履历对于许多东说念主来说都是共同。讲到费米，他是格外的，他具有极强的将抽象的事情具体化的表面分析才智，而且他又能设想和奉行极有用的实考据明。不错简而言之地说，他领有极不庸碌的天才，能将不同的、极难了解的天然餍足都演酿成澄莹化、开朗化的才智。费米是一位极伟大的表面和执行物理巨东说念主，他亦然一位很善教学很能引东说念主深入的超等真挚。

本文由原文发表于《中国科学报》(2012-01-18B4东说念主物)。

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